在《乔布斯教给我的最重要一课》中，我提到：叙事的力量是非凡的，通过合适的叙事，可以更好的传播你的故事。

在跟许多初创公司的创始人交流中，我发现虽然他们极其认可传播和影响力的价值，但却缺乏对这方面更系统化的输入和思考：什么时候适合建立传播团队，如何建立传播团队，如何讲好企业故事，以及当危机来临时如何面对等。

今天分享的内容就是围绕上述问题展开的。小到个体，大到企业，如何讲好故事，做好战略性传播，都非常有价值。我认为传播是建立持久活跃体（不管个体还是企业）最重要的部分之一。这篇内容的分享者是Nairi Hourdajian，这是我们分享的第二位女性超级个体。也许很多人会对Hourdajian比较陌生，她是负责Figma传播内容和社区的副总裁，被评价为当今科技领域最具有战略眼光和自信的传播高管之一，在此之前Hourdajian是Uber的第一位负责传播的成员、风险投资公司 Canaan 的首席营销官，她的职业生涯始于政治领域，曾在参议院竞选和政府机构内部工作过。

这篇内容选自Greylock市场合伙人Elisa Schreiber（前Hulu传播负责人）与Nairi Hourdajian的一次对话，我认为很棒的为我们提供了一个关于战略性传播更全局的视角，真诚推荐。

技术赋予了公司目的，但是公司的领导者传播产品和使命的方式，决定了这个目的是否能在最关键的人群中产生共鸣。

无论初创公司是想招募人才、获得客户、树立思想领袖地位，还是只想提高知名度，都需要制定一项完善的传播策略。但是，这种策略的形式和领导者的角色，取决于公司本身。

“每家公司都必须量身定制适合其业务和组织结构的传播方式，”Figma副总裁Nairi Hourdajian说道。

Hourdajian曾在各种组织的传播部门担任过不同的职能。在加入Figma之前，她曾担任风险投资公司Canaan的首席营销官，在此之前还担任了Uber有史以来第一位传播总监。她还在政府传播和传播方面积累了丰富的经验，并亲眼见证了商业领袖与公众、员工、用户和客户之间的联接渠道所发生的巨大变化。

ES：关于创业公司的传播，我们已经讨论了很长时间，我们都认同传播是建立持久企业最重要的部分之一，但也是最难把握的部分。

今天，我们将深入探讨一些关键问题：传播是什么？创始人应该如何构建他们的传播团队？在什么阶段、什么时候适合将某人纳入内部？如何最有效地利用代理机构？传播功能应该包括什么？传播所扮演的角色应该如何随时间扩展？

另外，对于创始人来说，探讨强大传播领袖的特质和特征也非常有帮助。同时，我们希望能够从你在Uber、Figma、风险投资和政治等各种不同领域的经历中学到一些经验教训。

那么，让我们先确定一个基本框架。在你看来，传播包括哪些内容？

NH：这是一个非常重要的问题，因为如果在创建团队时对这个职能的定义不够清晰，你的团队可能就会把时间花费在不重要的低影响力事务上。因此，每家公司都必须为其业务和组织结构量身定制传播策略。

但是，我会说（笼统地讲），通过媒体获得外部叙述权，内部沟通以及如何与员工互动是其中最重要的内容。然后，你可以随着时间的推移构建许多其他功能，例如社区、人才品牌等。因此，在定义特定组织中的部门时，我认为非常重要的是要了解其职责以及原因，然后在此基础上开始构建。

“如果在创建团队时对这个职能的定义不够清晰，你的团队可能就会把时间花费在不重要的低影响力事务上。”

ES：你认为在一家初创公司中，传播在结构上如何能最有效地运作？

NH：这完全要视具体情况而定。在像Uber这样被高度监管的领域中，将公共政策和传播紧密结合是有意义的。我加入Uber时，公共政策和传播技术都隶属于总理事会。后来，我们引入了一位公共政策和传播SVP。但这仅仅是起点。

我认为对于企业和SaaS公司而言，传播团队隶属营销部门更为常见，Figma就是这种。所以这取决于你从事的业务类型。如果工作中有大量的公共事务传播组成部分，那么肯定需要与公共政策紧密结合。

ES：那你有没有针对早期阶段创始人的建议，他们在全职聘请第一位传播团队成员之前，应该达成的核心里程碑是什么？

NH：确定何时招聘全职传播团队成员非常重要。对于消费品公司而言，这个时间应该在公司建立之前，因为消费品公司有对外部传播工作需求更大，这样做可以获得更多的媒体关注。

如果是处于有高度争议或高度监管的领域，情况也是如此。对于这些企业来说，这取决于你是否已经有了产品市场匹配。因此，如果在A轮时你已经有了产品市场匹配，就可以去组建传播团队。如果仍在发展和改进中，B轮后也可以。我就是在B轮后加入Uber的，但我认为Uber其实可以更早一些开始这方面的工作。

对于SaaS和企业公司而言，至少在B轮后才能招聘人员。然后，这取决于传播团队对组织的整体计划的重要性。有一个关键问题就是：创始人愿意为传播工作付出多少时间？如果答案是不多，请勿雇佣全职人员。也不要雇用代理机构，但我们可以解决这个问题。

ES：好的，让我们谈一下这个问题：在 Greylock 投资组合中，我们通常投资的都是早期阶段的种子轮和 A 轮。对于投资组合来说，立即全职雇佣一个人并不太合理。但我们会尝试找到通过一些临时合同来帮助处理第一次筹款故事或第一次发布故事。但这些人并不能提供持久的支持，同时也会成为一种负担，会对创始人或 CEO 产生管理外部机构的压力。我想知道你对此有什么看法。

NH：我非常支持采用自由职业模式来做这种早期阶段的传播工作。传播确实需要占用高管的时间。毫无疑问，初创公司的创始人在故事中扮演着非常重要的角色，他们是这个初创公司存在的支柱之一。因此，他们必须为此付出时间。随着时间的推移，如果有一个可以依靠的内部员工，效率会提高。这并不意味着不能在未来几年使用代理机构，但是你永远不会让一个非律师管理一个律师事务所。因此，最好不要让一个非传播专家来管理一个传播机构。

ES：那么，该如何将内部团队的角色与代理机构的角色分开？特别是当公司逐渐扩大规模时，通常需要两者兼备。你是如何考虑不同的角色、职责以及如何分配这项工作？

NH：我的观点可能会不被所有人接受，我认为不应该过度依赖代理机构。我确实同意，在你的内部传播团队人员比较少的时候，代理机构可以帮助及时填补重要的空白。对我而言，这些空白是一些特定的国际市场，在这些市场上你目前不会招聘全职人员。另一个空白是实施中的基础工作，比如协调和管理，但是战略、故事和高管参与，如果不由内部团队推动，永远不会成功。

ES：我完全同意你的观点。我认为，没有人会像你自己一样关心你的故事。因此，确保人们全力以赴地投入到你的故事中非常重要。然后，能够向代理机构提供方向并让他们知道他们应该负责什么也非常关键。

那么，你能否谈谈你的定位工作流程？当然，不同行业可能不同，但是你拥有如此广泛的经验，是否可以将其概括为一些可以与创始人分享的几个经验教训？

NH：当一家公司或一家初创企业准备推出并需要建立网站时，品牌定位和品牌谈话将成为最热门的话题。网站是品牌定位和品牌谈话的媒介，这对能积累非常有帮助的传播经验。要从隐秘状态中推出自己的公司和产品，就要考虑你要将人们引向哪里去了解你的全部信息。这是一个关键的切入点，你可以逆向去思考这个问题。

但是，你的初创企业的存在理由已经包含了你的品牌定位。你已经看到了市场的空缺，决定积极填补这个空缺。这是你品牌定位的一部分。

所以，在这个过程中，你所做的研究，包括竞争分析等，都是你必须收集和处理的信息输入，以便在另一端输出“我将如何表达我的品牌定位”。

它在视觉上是什么样子的？它如何在每一个品牌接触点中体现？包括产品、事件、社交和品牌的外观和感觉。

因此，我认为这里的关键是不要盲目追随其他企业。如果你以竞争分析为基础来定位品牌，竞争的环境是会变化的。不要以其他企业为基础来定位你的品牌。首先要关注的是你的差异化。其次，花时间去做研究，有意识地做好准备，然后从那里开始建立其他内容，包括信息传递、视觉形象等。

ES：我喜欢这个框架。不要瞻前顾后，要找到你的北极星。你见过创始人在确定他们的竞争定位时犯了哪些错误？

NH：竞争激烈的领域创业很困难。跟上正在发生的事情非常重要。我很幸运，曾经为真正有北极星的创始人工作过。Travis Kalanick和 Figma的CEO Dylan Field 都对他们建立公司的世界愿景和实现方式有着非常清晰的观点。

我认为在最早期的阶段（当我在风投界工作时，我曾经为一些创始人工作过），很容易因为其他公司的行动而分心，而不专注于自己的路线图和策略。这在产品和业务的其他方面也同样适用。这是最大的错误。我们已经稍微提到了这个问题。

我认为另一个错误是，作为创始人，你对自己的业务了解得太清楚了，所以需要将其简单化以便让受众理解。如果有人访问你们公司的网站，却不理解那里的主要内容，说明它充满了行业术语或只有非常核心的子群体才能理解。这可能对非常小众的企业有效。但是我保证，你的风投人并不会想要你建立一个小众企业。所以要去简化网站的内容，使用更广泛人群可接受的词汇和语言。

ES：我喜欢这个建议。我有时浏览网站时会想：“我可以看出这个网站的内容经过了几十次的讨论和尝试。”

NH：这真的很难。因为创业期间的你正处于一种目光短浅状态，会认为“我正在建立我的业务，我对它了如指掌，周围的每个人也应该知道。”这就是为什么拥有一小群外部顾问非常重要的原因，他们不像你那么了解你的业务，但可以帮助你压力测试你的想法，他们可以说：“我不理解。这没有启发我，也不能和我产生联系。”

ES：或者太小众了之类的。

NH：没错。或者说它不接地气，不要把你的网站变成一个梗。所以确保你的网站能够与广泛的受众产生联系，是一个非常重要的能力。顺便说一句，这也是品牌营销研究的早期形式……

ES：看看什么能引起共鸣。

NH：是的。看看什么引起共鸣。然后你也可以逐渐建立这个功能。

ES：好的，让我们再谈谈媒体方面。可能因为每个人都会看新闻，所以每个人都认为自己知道新闻是如何制作的，但实际上这是一门艺术和科学。在这个外部沟通的范畴中，我想先探讨一些最佳实践或原则，与创始人分享一些何时寻求媒体报道以及为什么的知识。

NH：创始人和初创企业寻求媒体报道的自然时刻是在融资时刻和里程碑时刻。这种方法的问题是它只是一次性的。虽然可以进入人们的视野，但如果只是一次性的高潮，然后你就完全消失了，这就不是一个具备战略的方案。所以，我总是鼓励创始人思考这两个问题：接下来六个月的业务目标是什么？传播是否有助于实现这些目标？如果是，就行动。但不要只看重某一个时刻，而是去建立一个战略路线图，如果答案是否定的，请等待。你不必公布你的第一轮融资。如果你仍然在alpha阶段上进行产品迭代，拥有一些重要的客户，如果你还没有找到产品市场的领域，那么现在可能还为时过早。但我认为对于以消费者为基础的企业来说，你应该尽快将产品宣传出去。因此，对于消费者公司来说，时机趁早可能更好。

ES：但对于消费者公司来说，价值主张不在于融资。

NH：没错。

ES：另外还要以市场需要听到的故事作为开头。可能是，“我们正在招人。我们正在吸引人才。”或者，“我们为客户开放了业务。”你可以提供一些案例或客户原型，介绍你正在寻找的客户类型。我经常认为资金只是给自己找一些发布新闻的借口，但它并不是新闻的关键。新闻是产品、客户、人才等等。

NH：这只是讲述你的故事的一个钩子，媒体确实需要某种时效性或新闻诱饵，所以从这个角度来看，它可能会有用。但融资并不难，即使在宏观经济环境发生变化的情况下，很多人仍然可以筹集到资金。那么你的故事有什么特别之处呢？

ES：这是一个很好的思维框架，可以帮助人们思考何时以及为什么要考虑获得一些媒体报道，但是如何做到这一点呢？创始人们应该如何开始与记者建立关系？为了避免有新闻要分享时显得过于交易化，该如何有效地建立信任和关系？

NH：我认为这实际上是与媒体合作时最大的误解，也是对新闻业务的最大不尊重。就是“我不认识你，我们从未见过面，你不了解我的业务。我或我的代理机构会直接对你和另外50个记者进行冷推销，他们中没有一个可能会报道这个故事。” 在那种情况下成功的可能性非常非常低。

因此，我总是将此类工作比作公司的开发工作。如果你希望你的公司有一天被亚马逊收购，你永远不会在准备出售时才开始建立关系。你会多年前就开始建立关系。与媒体建立关系也是如此。你不能只在想要推销故事时才联系媒体。你必须认识到人际关系的重要性。记者有他们的工作要做，创始人也有自己的工作，确实如此，但是要找到建立联系的方法。去那些媒体会出现的场合。成为一个来源——一个思想领袖的来源。你也不必为了成为记者的信息来源而传递流言蜚语。今天早上有一位记者问我，“我应该在这个特定领域报道什么？”他们想要了解硅谷领先建筑师的关注点。因此，即使现在还不是你讲述自己故事的时候，你也可以通过这种方式建立关系。这就是逐渐建立信任的方法。

ES：如果你在整体地考虑你的外部传播策略，那么自有内容在其中扮演什么角色？你从网站开始着手，对吧？你在主页中放置的文字，就像是所有自有内容的母体。你的博文和你所拥有的社交媒体元素的计划，是如何考虑和构建的？又如何将其纳入整体的外部传播计划中？

NH：我的很多思考方式都源于我在政治领域的工作经验。我们在政治中使用的术语略有不同于科技，但基本上，你有你的“获得”的渠道、你“拥有”的渠道和你“付费”的渠道。

对于那些可能不清楚这些术语的人，让我稍微解释一下。所谓“获得”，基本上指的是媒体报道。要赢得它，你必须努力工作，让别人愿意为你报道，你不能自己创造它。所谓“拥有”，指的是任何你自己掌控的渠道，你拥有自己的社交媒体渠道、网站、博客文章和电子邮件。而“付费”则是指你通过付费发布的任何东西，例如广告等等。

这三种渠道都很重要，对于早期阶段的公司来说也一样。尤其是对于拥有的内容来说，你必须决定在哪个方面进行投资，因为在早期阶段你做不到面面俱到。如果你的博客文章是关键，那么你最好有一个非常强的文章节奏，不断推出高质量的文章。这些文章最好有一个鲜明的观点，能够让人们了解你的产品解决了什么问题，并且能够让人们认识你的品牌。

对于拥有和付费的内容，公司都会过度强调即时转化。但如果你想建立一个长期的品牌和一个持久的业务，你发布的每一篇内容都是建立联系和培养观众信任的方式。因此，拥有长远的目光是关键。

ES：以上的内容引出了社群的重要性，这也是你在 Figma 的职责之一。你能分享一下 Figma 在早期是如何投资社群的，结果如何以及我们现在如何继续投资社群吗？Figma可以说是最有趣的公司之一，因为你们能够成功地围绕产品创建如此强大和充满活力的社群。

NH：谢谢你。这是我们所在领域和我们所做工作中最特别的部分之一。从第一天开始，Figma的早期团队就一直向设计师社群寻求反馈。但是有时候，特别是在早期，这些反馈并不是积极的。

Dylan经常讲述早期阶段的故事，当我们第一次介绍在设计文件中进行协作的想法时，一些设计师说：“如果这是设计的未来，我要换个职业了。”这是一种革命性的工作方式。早期团队不断寻求反馈并希望了解设计师的体验，会一直问他们“感觉怎么样？”

实际上，那些早期的设计师们在Figma上进行了一次赌注，他们决定尝试一下，并且它确实改变了他们的工作方式。提高了他们在组织中的设计学科水平。早期的这段历程是一起进行的。因此，社群参与是我们目前在Figma工作中非常重要的一部分。这是我们品牌的普遍理念，贯穿公司的每一个部分。

ES：我们已经谈了很多关于外部传播以及如何通过博客和社区来与媒体分享故事的内容。我想谈谈内部传播。某种程度上，创业公司中的每个人都是该公司的故事讲述者。你希望确保你的团队，在参加鸡尾酒派对或与家人交谈时，也能够与公司外的记者或其他人说出相同的话语。那么你如何思考内部传播和外部传播之间的重叠，以及这些故事在哪些方面会有分歧，如何做出选择？

ES：以上的内容引出了社群的重要性，这也是你在 Figma 的职责之一。你能分享一下 Figma 在早期是如何投资社群的，结果如何以及我们现在如何继续投资社群吗？Figma可以说是最有趣的公司之一，因为你们能够成功地围绕产品创建如此强大和充满活力的社群。

NH：谢谢你。这是我们所在领域和我们所做工作中最特别的部分之一。从第一天开始，Figma的早期团队就一直向设计师社群寻求反馈。但是有时候，特别是在早期，这些反馈并不是积极的。

Dylan经常讲述早期阶段的故事，当我们第一次介绍在设计文件中进行协作的想法时，一些设计师说：“如果这是设计的未来，我要换个职业了。”这是一种革命性的工作方式。早期团队不断寻求反馈并希望了解设计师的体验，会一直问他们“感觉怎么样？”

实际上，那些早期的设计师们在Figma上进行了一次赌注，他们决定尝试一下，并且它确实改变了他们的工作方式。提高了他们在组织中的设计学科水平。早期的这段历程是一起进行的。因此，社群参与是我们目前在Figma工作中非常重要的一部分。这是我们品牌的普遍理念，贯穿公司的每一个部分。

ES：我们已经谈了很多关于外部传播以及如何通过博客和社区来与媒体分享故事的内容。我想谈谈内部传播。某种程度上，创业公司中的每个人都是该公司的故事讲述者。你希望确保你的团队，在参加鸡尾酒派对或与家人交谈时，也能够与公司外的记者或其他人说出相同的话语。那么你如何思考内部传播和外部传播之间的重叠，以及这些故事在哪些方面会有分歧，如何做出选择？

NH：回溯到疫情前的日子，内部传播并没有得到足够的重视。它常常被视为一项后勤任务。如果有什么事情，只需复制粘贴信息即可。事实上，疫情教育了每个公司领导者，让他们认识到内部传播的价值，了解到它实际上远不止是信息共享那么简单。我认为内部传播是一种品牌功能。

同样地，如果你将品牌定义为引发受众反应的方式，那么你的员工对公司的感受是如何的呢？你如何令他们感到惊喜和愉悦？你如何明确他们需要了解的内容并为他们提供方便？因此，内部传播也是外部传播。你无需看到这几个FAANG公司的例子，就可以知道发生在内部的一切都会泄露到外面。所以这是非常重要的。

而且，正如你所说，员工在企业中担任品牌大使的角色非常重要。当他们与朋友在一起时，公司给他们的感觉如何？当他们参加公司全员大会时，你如何让他们感到舒适？现在，这些内容在创业公司的早期阶段通常会较晚出现（因为在早期阶段，你只是在努力处理事情，而领导者们则在以他们认为正确的节奏分享信息）。但是，在某个时刻，更有组织地思考关键信息、核心价值观、如何逐渐普及企业文化、如何将企业文化纳入所有流程中等，是非常重要的。因为这不能仅仅是一些话语，它必须融入到你所有的流程中。所以我认为内部传播工作非常重要。

ES：但是，当你有一件重要的事情，比如以Figma的交易为例：有些事情你不能告诉内部团队。你如何在保持公司价值和行为方式真实的同时，又能保护公司在宏观环境下的故事不受无法控制的外部因素的影响？

NH：是的，我们在新闻公开之前或者公开前不久都不能告诉团队。但我们确实在新闻公开时同时告知了他们，这已经是我们在这种情况下能够做到的最好的选择了。

回答你的问题就是透明度。“这是为什么，”“我们之前不能分享这个的原因。这是我们对某个正在发生的事情的看法。”所以透明度和真实性真的非常重要。员工的“废话探测器” 比外部人士更敏感，因为他们更了解你。更了解内部品牌。所以如果你不真实，他们是不会接受的。你必须保持超级真实，并且要快速。如果你知道内部沟通方面存在热点问题，你必须马上解决，而且必须非常快地解决。

ES：我曾与像你一样的传播领袖进行过其他对话，他们为公司做各种交易做准备，无论是IPO还是收购。具体到IPO，让我印象深刻的是确保人们事先了解，“这是我们正在经历的过程。这些是我们将能够分享的内容。这些是我们不会与你分享的内容，这是我们这样做的原因。”

所以，即使你不能告诉他们“什么”，始终保持最大的透明度，围绕为什么进行维持，也能够建立很多信任，人们会觉得“好的，我懂了。”同时，设定期望也可以非常有帮助。

NH：完全正确。设定员工可以寻找的期望非常关键。同时，公司内部教育解释什么是内部传播也很重要，我认为高管和创始人理解这一点并采取行动非常重要。

ES：是的。我们谈谈危机吧。如果公司足够大，就会出现危机。你的职业生涯是从政治开始，然后进入了轻松的Uber世界，你一定有一些非常有趣的经验。我们能否谈谈创始人和首席执行官在危机期间、或即将进入挑战性新闻周期、或公司挑战事件之前应该如何考虑沟通？你是否有为创始人提供的前三个建议，帮助他们应对即将到来的具有挑战性的事件？

NH：当然。你必须找到自己的桨，这样才能划过去。那么你的桨（OAR）是什么呢？O（Overcorrect）：“矫枉过正”。A（Action）：行动。R（Retreat）：撤退。

首先，你必须矫枉过正。如果你将处于危机的情况中，那是生死攸关的，你需要说或做的，你必须做更多。相信我，你必须做更多。在过去的六个月、九个月、十二个月里，你看到了许多公司进行了多次裁员。他们应该只进行一次，而且规模应该更大。第二，要行动，不能只有言语。言语一文不值。如果你的行动与你如何应对相关联，无论在内部还是外部，都会更有作用。最后，撤退。你必须知道什么时候该退后一步。你采取行动、渡过危机，但你要知道，当时机到来时，就要放慢脚步。

David Plouffe曾是巴拉克·奥巴马的第一任竞选经理，我有幸在Uber与他合作过。他总是说，“有时候你必须在这段时间里一直承受。当你在这种状态下时，你应该保持这种状态，然后缓缓走出来。”但我认为人们倾向于加速危机周期，然后就试着开始取得一些成绩。最近，Peloton就出现了这种情况。他们有一篇大篇幅的华尔街日报报道，CEO后来公开表示他对此感到失望。现实是，他们要裁员500人。这不会是一个积极的新闻。因此，你需要知道什么时候才是试图取得一些成绩的时机。

在危机中，创始人或CEO最糟糕的事情之一是什么？

NH：撒谎。永远，永远不要撒谎。这会让你后悔的。

ES：我完全同意。

NH：是的。永远不要撒谎。

ES：如果你不能说真话，那就不要说任何话。

NH：不要说任何话。不要撒谎。也不要欺骗自己。创始人们，不要欺骗自己。

ES：或你的团队。

NH：或你的团队。

ES：或媒体。

NH：任何人。

ES：甚至在你自己的头脑中也是如此。

ES：是的，我喜欢这个框架。当我们谈论危机时，创始人和传播负责人之间的关系非常重要，以及拥有与那个人的信任关系非常重要，因为你的传播负责人将帮助你度过这个难关，他们将是检查你的谎言、检查你需要采取的行动并告诉你何时撤退的人。

NH：我从Uber和Travis工作了三年半之后进入了风投行业，这是有原因的。这就像一场婚姻，你不能在第二天就离婚再结婚。所以这是一种非常紧密的关系。

另外，关于你之前关于需要寻找传播领导者的属性的问题，你需要雇佣一个愿意指出你问题的人。如果你可以看出他们不愿意这样做，那么他们不适合你。

ES：你认为成功的传播团队领导者应该具备哪些特质？

NH：能够在不把人们当傻瓜的前提下进行教育。人们对于传播工作的很多方面都存在误解。传播领导者的一项任务就是带领整个公司走完这个品牌建设的生命周期：“现在我们的品牌建设到了哪个阶段。现在我们遇到了一些问题。这里是你们可以预期的，这是我们如何应对的。”做到这一点非常重要，因为许多人可能是第一次在公司内部做这些事情。讲故事很关键，因为归根结底，我们讨论的所有内容都是讲故事。市场营销以不同形式的讲故事为主，赢得媒体也是以不同形式的讲故事为主。那么他们如何成为“首席故事挖掘者”和“首席讲故事者”，真正为组织服务？

ES：是的。还有一个最后一个话题能够讨论一下，我们两个都在这个行业很长时间了，但是媒体环境在这段时间内已经发生了变化。我的职业生涯开始时，我还会将新闻稿传真到新闻编辑室。所以，你可以想象过去二十年间发生了多么巨大的变化。

NH：很多。

ES：很多。

NH：真的，很多，很多。

ES：我是说，我们已经看到了影响力文化的兴起。我们有了社交平台，人们还会通过梗图进行交流。在我看来这已经永久地改变了人们对于传播的思考方式，以及大多数人获取和消费信息的方式。因此，我很想知道你的想法，以及在这个全新的景象中，你的方法如何随之变化？

NH：是啊。有趣的现象是，所有事情都变得更加短暂。新闻报道变得更短暂，社交也变得更短暂。如果有什么，我几乎觉得这会把我们带回过去，回到一些更古老的讲故事的方式——通过赚取媒体的深入、美丽的人物故事，或是用公司的声音撰写的强有力的专栏文章——可能会因为其他一切都是如此短暂而成为品牌持久力的来源。如果你的品牌可以以有趣、轻松的方式呈现出来，那么现在是一个好时机。在TikTok上、在适合你品牌的社交平台上进行一些实验是非常重要的，无论是Instagram、TikTok、Twitter还是LinkedIn，在最近几年中它已经成为了一个独立的内容平台。所以要玩得开心，做一些实验，紧跟潮流。但是如果你试图过于时髦，通常会落空。所以如果只是为了好玩，还是要小心。

ES：我认为这是很好的建议。我想用更多的建议结束这个话题。如果你能回到五年前给当时的Nairi一些建议，你会给她什么建议？

NH：如果可以的话，我想往前再回溯一点。我完全没有了解到在科技行业工作的含义，我带着很多政治经验来到了硅谷。其中一部分是这种观念，你要不断地向你的老板、校长、候选人、议员推荐，用有说服力的方式表达。而在硅谷，这种伦理观略有不同。它更加强调对话，更注重“让我们一起解决这个问题”。因此，我花了一些时间来适应这种细微的文化差别。

所以我会给自己的建议，现在我也会给任何为我工作的人，就是寻求帮助是一种力量的表现，而不是失败的表现。去找你的创始人说：“我在这个问题上真的苦恼。让我们来讨论一下。”我和Travis Kalanick之间的一些最好的对话都是这样的，“我们有这个问题。让我们来谈谈吧。”特别是在沟通中，并不是必须拥有所有的答案，这不是一个需要做出二元选择的道路。

ES：这个建议非常有用。

NH：能与你共事非常开心，Elisa，因为我知道我们在关于传播工作和它的重要性以及常常被误解的问题上有很多共同点。非常感谢你能把它放在聚光灯下。

ES：当然。很高兴能够进行这次谈话，我认为它能为正在创业的人们创造很多价值，他们没有像你一样的资源，但能够从你身上得到一些提示和框架，真的很有帮助。非常感谢你今天抽出时间与我们交流。

NH：谢谢。

本文来自微信公众号“胖福馒头”（ID：amazingfounder），作者：胖福馒头，原文标题：“对话Figma社区缔造者：活下去之外，最重要的事”，36氪出海经授权转载发布。

图 | Unsplash

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